DTP駆け込み寺
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DTP駆け込み寺 バックナンバー 152号

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        2001/7/4 第152号 (毎週水曜日発行)
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ご登録いただき、誠にありがとうございます。
DTP駆け込み寺はDTP、印刷、MACに関する情報交換の場です。
掲示板メーリングリストはリアルタイムでのご回答が期待できます。

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面
もありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類
の話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっ
かけになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかしこれは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届け
してしまう危険性が多々あります。

それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を称しておりますが、決してDTPの達
人でも鉄人でもなく、いちオペレーターにすぎません。

その事をご理解いただいた上で

・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。

等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように。参考程度に
とらえて下さいますように。くれぐれもお願いします。

出力側と相談して、出力する環境に合わせる事が大事です。

混乱や、迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こ
った、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。

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【おしながき】

−風のうわさ−
 新刊情報
 プレゼント企画、怒濤の(^^;第二弾!

−七転び八起き−
 黒100%からのグラデの罠(^^;
 
−「トンデモ」データ(笑)−
 「トンデモ」データによせて
 
−ちょっと便利な小ワザ−
 前回の小ワザ、便利ですよね!
 
−聞くも答えるも一時の恥・質問編−
 駆け込み寺連合??
 コピーで浮かび上がる文字は?
 
−聞くも答えるも一時の恥・回答編−
 お客様からデータをくださいについて
 起動が遅い&モニタの不可解な行動
 Indesignについて
 お礼です
   
−檀家通信−
 お礼
 感想など
 営業に対して

−おしらせ−

−あとがき−

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【風のうわさ】(最近の情報など)
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新刊情報

・DREAMWEAVER&FIREWORKS Webデザイン・テクニック For Windows
 毎日コミュニケーションズ 933円

・プリメディアシリーズ DTPとプリプレスに強くなる本 Part15
 印刷出版研究所 2381円

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使用権フリー高品位DVD-ROM写真素材集「フォトビット〜日本の文様編〜」
2001年7月13日 5タイトルを同時新発売!!

VOL.11『和更紗(わさらさ)』
VOL.12『縞・格子(しま・こうし)』
VOL.13『絣(かすり)』
VOL.14『小紋(こもん)』
VOL.15『友禅・筒描(ゆうぜん・つつがき)』

標準価格:	¥9,800.-(税抜き)
収録点数:	100点
収録媒体:	DVD-ROM(片面一層式)

「フォトビット」シリーズの全素材がご覧いただけます。
http://net.grapac.co.jp/sozai

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♪♪♪ DTP駆け込み寺@読者プレゼント企画 怒濤の(^^;第二弾 ♪♪♪

上記「フォトビット」をグラパックジャパン株式会社様のご好意により11番〜
15番を5名様へいずれか1本(総数5本)プレゼントいたします。

ご希望の方は、近況や感想など、必ず何か一言お書き添えの上(メルマガに掲
載不可の場合は明記して下さい)表題を「プレゼント希望」にして、メールに
てお申込み下さい。

来週号にて当選発表予定。当選された方にはメールでお知らせし発送先などを
お聞きしますので、お申し込み時には住所などは不要です。

お申し込みアドレスは↓
rumor@lares.dti.ne.jp

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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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●黒100%からのグラデの罠(^^;
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
ども和尚です。先日、持ち込みデータをチェックし、後工程に回しましたが、
刷りだしで青から黒のグラデーションがおかしいという問題が起きました。さ
っそくデータを再点検してみましたが、特におかしい所はないけどなぁ・・・
あ、そーか!

そのグラデーションは“K100%〜C100%”端っこはスミ100%なんですね・・・
そうなんです、ウチの出力はスミのせに設定されてあるんです。つまりスミの
濃い部分は“スミノセ”になって下のオブジェクトの色が重なっており、その
部分でグラデがストンと変わってしまったのです。う〜むコレは気がつかなか
った・・・(-_-;)

データの作り方が悪いというワケではありません。でも、こういった落とし穴
がある事も知っておいて損はありません。回避策は、
そのオブジェクトを選択〜コピー〜背面へペースト〜塗りを白にする。
がいいのではないかと思います。(強制的にヌキにするんですね)

他の手として“K100%に別の色を混ぜる”(やはりヌキになります)というの
がありますが、グラデーションの場合、スミに色を交ぜるとグラデの色が変わ
ってしまいます。まぁ、上記の例ではC5%未満だったら影響ないのではと思い
ますが(確証ナシ(^^;)前述の“白をひく”の方がオリジナルに忠実と言えそ
うです(和尚)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて…)
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータは印刷出力は
ダメなんですよ、という事を広める場になればと思っています。このコーナー
は匿名とします。あなたが遭遇した「トンデモ」データは?(^^;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

●「トンデモ」データによせて
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

いつも楽しく拝見しています。
トラブルがらみの話題が特にお気に入りですっ!やはり、トラブルから解決す
るまでが一番勉強になると思います。(その時は必死でイヤになりますが)

最近一番の心に残るフレーズはトンデモデータで、新聞社で広告EDIをやって
おられる方の

「トンデモデータマニアにはたまらないスリリングな毎日」ですね。

なんか判るんですよ、その気持ち。緊張感がたまらないですね。
それでは和尚様、小坊主様お体に気を付けて、今日も頑張りましょう!
(そろそろ盆前進行です!ちとブルーですね)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

いつも楽しみに読んでおります。毎回、頭からどんどん読んでいって、最後の
小坊主さんのあとがきが、一番楽しみだったりして・・・。

最近SOHOでDTPをやりだしたので、色んな方たちの技など、吸収する事ができ
て一人でやっている者としては、大変助かって&楽しませて頂いております。

特に最近始まった「トンデモデータ」は、参考になります!
この勢いで為になるメルマガを、どんどん発行して下さい!
大変でしょうが、宜しくお願い致します。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

DTP経験3年目ですが、まだまだわからないことはたくさんっ。このメルマ
ガには大変感謝していますっ!日々勉強ですねえ。

「とんでもデータ」を特におもしろく読ませて頂いています。私も最初はおか
しなデータをたくさん作っていたことを懐かしく思ったり・・・
これからも、楽しみにしています。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

みなさん、感想をありがとうございます。「トンデモデータ」はなかなか投稿
が難しいかもしれませんが、トラブル激減を目指した匿名コーナーですので、
目に付いたデータや困ったデータの経験談などお寄せ下さい(和尚)

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【ちょっと便利な小ワザ】(Tips)
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●前回の小ワザ、便利ですよね!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
こんにちは。MORIです。いつもいつもたいへんお世話になっております。前回
のQuarkの小ワザはわたしも何かの本でみつけて、やってみたときには目から
ウロコ状態でした。

もちろん縦組みの場合は下揃えになります。雑誌のDTPをやっているんですが
本文テキストの最後に作者名を最後に入れるとか、読者からのお便りコーナー
のようなものを組むときに、本文の後に(●●県 ●●●●さま)とか入れま
すよね。そんなときにも( の前に[option] + [tab] を入れることで、強制
的に横組みならば右揃え、縦組みならば下揃えになります。

それまではスペースを入れたり、字間で調整してましたので、ほんっとに便利
です。

ちなみに縦組みの場合、縦組み用の )より、横組み用の )の方がより下揃
えになります。好みの問題でしょうが、下まできっちり組みたいときはそちら
のほうがオススメです。

蒸し暑くなってきましたね。風邪も流行っているようです。和尚さまがたもど
うぞお気をつけて。またよろしくおねがいしまーす。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

どもども、おっしゃるとおりQuarkでは便利なワザですよね・・・最近、Quark
使わないんですー。昔はクォーカーだったんですがねぇ・・・(^^;

みなさんの小ワザ、お寄せ下さい(和尚)

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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(メール・掲示板・MLでのご質問)
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●駆け込み寺連合??
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
最近ですが、駆け込み寺っていう名前がいっぱいあるのですが、何か組織なの
ですか。大阪ですけど、パソコンスクールでも駆け込み寺って名前があります
し、MLの方でもありますし、よく耳にします。

素朴な疑問ですいません 笑

後、メールマガジンですが、出来れば、素人のコーナも会っても面白いのでは
ないかなって、思います。どうしてもパソコン用語でわかりにくいとか、話に
ついていけないとかあると思いますので、その点も一度お考え下さい。

後、メールマガジンがもう少し短いめだと、読めるのですが、読むのに時間か
かると最後まで読まないで捨ててしまう場合がありますので、出来れば、ダイ
ジェスト版もお考え下さい

偉そうの要望ばっかり言ってすいません。今後とも楽しんで拝見させてもらい
ますので、どうぞ宜しくお願いします。

makoto
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

いえいえ、別に組織でも知り合いでもありません(^^; “DTP駆け込みML”
はこのメルマガ連動で生まれたんですけど。あ、そうそう。メーリングリスト
の管理も私が担当させていただく事になりましたのでよろしくお願いします。

DTP駆け込み寺のネーミングは、思いつきで付けただけなんです。お寺だから
和尚・小坊主で登場しているだけで、普段まわりからそう呼ばれているわけで
はありません(^^;

『まぁ、和尚の場合はいかにも“和尚”って頭ですけど(^^; by小坊主』

ほっといて下さい(-_-;) それからメルマガの長さですが、いただいた投稿は
なるべく載せたい!と思っており、下手な編集も手伝ってついつい長くなって
しまいます。なるべく短い方が読みやすいだろうなぁ、重いメールは迷惑だろ
うなぁ、とは気になっておりますが、お許しいただければ幸いです(和尚)

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●コピーで浮かび上がる文字は?
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西沢@京都です。いつも楽しみにしてます。以下の調査をしたくメールさせて
頂きました。

コピー防止を目的とした印刷技術と製版ソフトを購入検討しております。

たとえば、全体の印刷には175線を使用しながら、コピーをとろうとすると、
『COPY』などの文字が浮き出てくるように、この部分だけを 異なる線数の同
じ網%の網で印刷する。

これにより、実物を見る限りでは背景色に溶け込んで見えないが、コピーなど
を撮ると、その部分だけ文字が浮き出る、という技術です。

どなたか情報もってられませんでしょうか ?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

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【聞くも答えるも一時の恥・回答編】(以前の質問編への回答などの投稿)
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●お客様からデータをくださいについて
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遅ればせながら読ませていただいてます。今回の投稿について私も経験が有り
疑問に思ってたことがあったので書きます。

以前私の居た会社でも時々ありました。公的機関がクライアントだったりする
と同じ会社に発注し続けてはいけないという規則もあったりして、何度も頭を
悩ませました。

当然受ける側からすると同じものを作るなら、前のデータをもらえると有り難
いですよね。他の業者に渡すかどうかは置いといても、HPを作るからデータを
くださいと言われた場合、渡さないわけにはいきませんよね。いろいろしがら
みもあるでしょうし。

データは本来は作った側にあるとは思うんですが、お金を払った側に権利があ
るのかも?とも思うので、対応としては、一応権利はこちらにあるので、と前
置きして、結局いつもその会社の誠意を信じて、国内で他の業者に出したりし
ないで下さい、と言って渡していました。

中には別のところで流用するから一部分だけの使用料として相応の金額を払う
と言ってくれたところもありました。法律的に言うとどっちに権利があるのか
どなたかご存知じゃないですかね?

うみ
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●起動が遅い&モニタの不可解な行動
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

いつも楽しみに読ませていただいています。特に、アプリケーションの裏技。
今までに気づかなかった裏技は、なるほどと感心させられます。
ところで、わたしが応えられそうな質問がありましたので返信いたします。

わたしも以前、MAGのモニターを使用していたときに、同じような症状が起こ
りました。最近、モニターの調子がおかしいなと思いながら使い続けていたの
ですが、「ぱちーん」が一日2〜3回から5〜6回になり、、、そのうちモニター
を叩かなければ直らなくり、、、、。

とうとう、バチッと大きな音がしたと思ったら、焦げくさい臭いと同時にモニ
ターの裏面から白い煙がモクモクと出てきて、完全に逝かれてしまいました。

フリーで仕事をしているので、モニターがなければ仕事にならん、ということ
で、あわてて秋葉原までモニターを買いに行く始末。

もちろん商品お持ち帰りで、必死の思いで電車で運んで帰ることになったのは
言うまでもありません。

その「ぱちーん」状態は、ブラウン管の寿命の合図だと思います。備えあれば
うれいなしです。早めに予備モニターを用意することをお勧めします。

匿名希望
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初めてお便りします。Vineと申します。いつも楽しみに読ませていただいてお
ります。151号の「●起動が遅い&モニタの不可解な行動」で思い当たること
あります。

本体の内蔵電池が弱っているのかもしれません。以前会社で使っていたMacが
Powerスイッチを押しても起動しなくなり青くなったことがあります。

私の時は会社で購入したMacの購入時期が同じだった機種が、ほぼ同時期に電
池切れがおこり、少しづつ調子が悪くなり、最後に起動しなくなりました。

電池が弱ってきたときの症状ですが、
1)時計が狂う(遅くなる場合と速くなる場合両方ともありました。)
2)起動スイッチを押しても1回で起動しない
3)コントロールパネルの一部設定(メモリや音量)が毎回クリアされる。

一部機種(LC475)では電池が切れたら起動もしなくなりました。
私も9500/120を使っていますが、一度電池切れで上の症状が出ました。
(9500は起動しなくなることはありませんでした。)

>真ん中で一瞬「ぱちーん」となって表示画面が見えなくなるのです。

ですが、私のときはビデオカードの種類によって起こりました。
私の時はMatrox Millenium IIを使っていたときになりました。

最初はそんな現象は出なかったのですが、P-RAMのクリアをしてから出てきま
した。何年かそのまま使っていましたが、特に壊れたりなどの問題はありませ
んでした。

スピードアップのためにビデオカードを換えてからはその症状は消えました。
新しいビデオカードに換えてから、P-RAMのクリアも何回かしましたが症状は
出ませんでした。(あまり参考になりませんね。すいません。)
よろしければ参考にしてください。
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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

●Indesignについて
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皆さんIndesign使っていますか?うちではいまのところ8ページ単色ものでつ
かっています。使用感は…つらいです。しかし早く慣れたいので我慢してつか
っています。

重いのを除けばかなり使えると思います。文字を入れるまでは(文字を入れて
も表示しなければ)そんなに重くはないと思うので先に写真などを貼り付けて
ます。

それとフレームグリッドを表示するとめちゃくちゃ重いっす!。文字表示+フ
レームグリッドは涙もので片思いの人に振り向いてもらえないぐらい反応して
くれません。

重いって事は、直接納期につながるので、歓迎できないのですが…。ちなみに
クォークは使った事がないので比較はできませんが。使用環境がG3(グレー)
なのでG4/733とかにしたらさほど気にならないのでしょうか。プラグインな
んかはもう出回っているのでしょうか?皆さんのご意見を聞かせてください。

PS うちでお願いしている出力センターではいまのところ出力トラブルはない
模様です。

NAOP
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●お礼です
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和尚さん、みなさん、こんばんは。151号で早速取り上げていただいた、ツマ
です。ありがとうございました。

「ダブルトーン」と「ツインカラー」、どちらもアリなんですね。(でも、確
かにツインの方が美しいですが。)疑問が解けてスッキリしました。夏の夕立
の後の涼しくなった夜のようです。(なんじゃそりゃ)

早速、和尚さんに教えてもらったカンプの方法、試してみました。確かに試行
錯誤、しました。^_^;

あんまりPhotoshopは使い込んでいないので、尚更『〜〜〜〜??』って感じ
でしたが、何度かやってみて、出来ました。(多分)

色々なDTP関係の掲示板などへ行って、今回のツインカラーの件を探してみた
んですが、やり方を教えてくれる(その方法も色々。)人と、餅は餅屋に・・
・って言う人(=印刷屋に頼め)がいて、確かにやってみると、どの色合いでO
 Kにするか、というのが慣れない人間には難しいのかな、という感じも持ちま
した。

今までは時間に追われるように制作ばかりやっていて、とにかくできたら即電
送、『後は大日●印刷におまかせ』状態だったので、製版のとこまでつっこん
だ知識が乏しいのです。(こういうデータこそが『「トンデモ」データ(笑)』
とかに苦笑混じりで載っちゃうのかなぁ。むー。)

・・・そのようなわけで、DTP駆け込み寺はとても勉強になりますです。
これからもよろしくお世話になります。<(_ _)>

最後に、これからも楽しみに読ませていただきます。がんばって下さい。
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いつも楽しみに読ませて頂いてる2KIDSです。

>リーダーケイなど埋め込み文字を使う場合は、適当な位置で右揃えのタブ設
>定をし、そこに埋め込み文字を設定しておけば、この「ボックス右揃えタブ」
>にも適用されます。

あ、ホントだ〜! 位置をテキトーに設定しても[option]+[tab]でシリ揃えに
なって、ちゃんと埋め込み文字は生きてる。感激! nory様、ありがとうござ
います〜!

&和尚様、検証までしていただき、&遅ればせながらGON様、以前の質問でお
答えいただき、お礼申し上げます〜。お会いしたことのない方のヘルプって、
実に嬉しいものですね。道で転んだとき、知らない人から助け起こされたみた
いな気分。

「駆け込み寺」、私は新参者ですが、先日来バックナンバーを1号からぽつぽ
つと拾い読みして、すごく、すごく内容が濃い!!とあらためて(大げさでな
く)感動してます。アミ点の角度のお話まで出るんですもんね。営業・制作そ
れぞれの立場からのご意見とか、とっても勉強になります。

うちのデザイン事務所は何と!去年までアナログ入稿だったんです。写植・色
・レイアウトは指定で、しかもアタリはトレスコ。私もQXで作っていたけど、
出力して指定を入れてました。

それがとうとう「データ入稿にして欲しい」と言われて入った仕事がいきなり
スミ+特色の2色製版有りの、グラフとイラスト有りの、おまけにクライアン
ト名には外字が・・・いやもうホントにあせりました。

和尚様はじめ「駆け込み寺」のみなさんの情報にどれだけ助けられたことでし
ょう。ほんとにありがとうございます。

和尚様、お忙しいところたいへんとお察ししますが、「駆け込み寺」ずっとず
っとず〜っと続けて下さいね〜。(HPも、しめやかな雰囲気でスキです)
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こんにちは、和尚様。印刷できなくて困っていた岩崎です。
アドバイスありがとうございました。印刷できました。

こんな初歩的なことにも、親切に答えていただけるなんて感激です。これから
も、もっと稚拙な質問をするかもしれませんがよろしくお願いします。
では、また。
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私もまだまだ色に関しても未熟者で餅屋未満な部分が多いので(^^; 試行錯誤
しながら修行をさせていただいております。誰しも最初から熟練者ではありま
せん。向上心を持って取り組めば、いい結果につながると思います。

DTP駆け込み寺が少しでもトラブルの芽をつむお手伝いができたら幸いです
(和尚)

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【檀家通信】(近況などお知らせ下さい)
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●お礼
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和尚様 小坊主様
くそ(品がなくて失礼!!)熱いですね。いかがお過ごしでしょうか?
ビールの飲み過ぎなんてなってません?
(私は、昨年の7月に現在の病気になってから 酒が1滴も飲めなくなりました
 精神的に。TVのCFだとうまそうなんですが...。)

本日のメールは、151号でワタナベという人からの問い合わせがありましたが
まさしく、私の教え子でした。(教え子なんておこがましいのですが飽きず
に、私の講義を聞いてくれた我慢強い娘です。)

合格したのに、連絡先が判らずお祝いの言葉も伝えられずに2ヶ月あまりが過
ぎていました。(スクール側からは教えて貰えなかったので)
しかし、このメルマガがもとで連絡をとることができました。

和尚様ならびに小坊主様には感謝 m(_ _)m 感謝 m(__)m です。本当にありが
とうございました。本人には、早速、遅ればせながらのお祝いを伝えました。

ただ単に、情報や技術を伝えるだけではない、このメルマガの意義に改めて、
敬意を表します。重ねて御礼申し上げます。ありがとうございました。

オマタ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

やはりオマタさんご本人だったんですね、お役に立てて何よりでした(^^)
生徒さんが感謝の気持ちを伝えたい先生。そんな恩師に人生の中で何人出会え
る事でしょう。連絡がとれてよかったですね(和尚)

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●感想など
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毎回、楽しみ購読させていただいております。
“もの作りをしている”現場からのメッセージや情報の提供がリアリティをも
って伝わってくる、このメールマガジンは大変貴重なフィールドであると感じ
ております。いいとこイッテルと思います。

By ChickenMan
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DTPの学校を卒業後、就職してやっと3ヶ月が過ぎました。実際仕事を始めて
みると、分からないことだらけ… 

そんな時、駆け込み寺をバックナンバーからひっくり返してます。読んだあと
は、目からウロコがドカドカ落ちてます。気のせいか?目がパッチリしてきた
みたいです。(ёё)いつか、わたしも小ワザ自慢ができるようになれたらう
れしいです。

これからは、聞いて恥カキのコーナーにも投稿したいです。和尚や小坊主さん
も、仕事でお忙しいでしょうが、毎週楽しみにしている、Do.初心者がおりま
す。末永く連載してくださいネ (^o^)/

なおねぇ でした。
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某メーカー勤務の派遣DTPオペレーターです。Winでイラレです。面付け等は印
刷屋さん任せで、たぶんかなり泣かせてます。ここにくる前は、パブリッシュ
メイトっていうエディアン似の組み版ソフト使ってました。

このメルマガは初めて受け取りましたが、過去ログはダウンロードして読んで
ましたよ。なんかときどき超ヒットします。とっても嬉しいです!
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初めまして。高橋と申します。いつも楽しくメルマガを拝見しております

何年も一人で黙々とDTP作業をしていて他人に頼らず自分でトラブルを解決す
る姿勢ようにしてきましたが作業の仕方が独りよがりではないか?もっと効率
のいい方法は?など聞きたくても聞けないDTPのツボが満載、しかも和尚さん
と小坊主さんの絶妙な掛け合いが楽しくて毎号「DTP 駆け込み寺」が届くのを
楽しみにしています。(特に「あとがき」が大好きです)

ああ、和尚さんと小坊主さんのような方がいる会社に転職したい(^^;)
和尚さんと小坊主さんと一緒にお仕事で来たらなんだか楽しそう…であり、苦
しいことも力を合わせて乗り越えられる気がします。

DTP 駆け込み寺さんの益々の御発展を心よりお祈り申し上げます。
大好きです!頑張って下さい。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

初めまして。karaと言うものです。私の周りにはなかなか疑問を解決できる場
所が無いので、いつもDTP駆け込み寺で勉強をさせていただいております!

初心者も初心者なので、分からない事だらけです。駆け込み寺を読んでいると
なるほど!と毎回驚かされてしまうことばかり。様々な立場の方の意見を聞け
る貴重な機会、出会えて良かった、配信してくれてありがとう!という感謝の
気持ちで一杯です。

頼りにし過ぎちゃ駄目だろうと突っ込まれそうになるほど頼りにしてしまって
います(笑)今は、自分の技術を磨くべく地道に勉強中です。ど〜しても解決
できないギモンが発生したら、その時は勇気を出して投稿をさせてもらいたい
と思います(笑)

では、忙しい中大変だと思いますが、これからも頑張って下さいね。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

みなさま、感想をありがとうございます。実に励みになります。

『“和尚と一緒に仕事がしたい”って、そりゃー誤解ですよーん。和尚の極悪
 人ぶりは時々あとがきで暴露するとおりで、ヒドイ人なんですから(^^;
  by小坊主』

こらこら人聞きの悪い・・・私のドコが極悪人なんですか?

『仕事押しつけてナイターに行ったくせに by小坊主』

(ドキ!)い、一度だけの過ちじゃないですかぁ(^^; キミだって“ホテイの
コンサート行ってきマース”とかいってサボった事あるくせに。

『ちょっと、マズいっすよ。公衆の面前で暴露のしあいこは(^^;(^^;(^^;
 by小坊主』

・・・・・・転職希望の方の感想お待ちしてマース(^^;(和尚)

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

●営業に対して
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
いつも楽しく拝見致しております。私も製版の営業マンとしてやっている訳で
すが、いつもなるほどと思いながら、読んでおります。

読者暦は結構永い方ですが、投稿暦は今回が初めてです。みなさんの投稿を読
むばかりで、自分には分からない事ばかり、返事など書けない状態だからです
プレゼント希望と云ったやましい考えで投稿するのはどうかと思うのですが、
これをきっかけにして投稿できるようになればと思っております。

ここで一つお聞きしたいのですが、この読者の中で営業の方はいらっしゃるの
でしょうか。現場サイドの話は大変ためになります。でもそれらの仕事をとっ
て来られる営業の方の投書はあまりおみかけしなかったと思います。

現場から見れば、営業はむちゃくちゃな納期で持ってきて、データーの中身は
全く見ずに現場に入れてくる奴、と思われているよーな気がするのですが、ど
うでしょうか。

みなさんが営業に対してどう思っているのか、どうしてほしいのか、また営業
のかたは、営業時の苦労や愚痴、現場や得意先に対してどのような対応をされ
ているのか、お聞かせいただければ幸いです。

現場サイドからのきつーい一言などが想像できますがどうぞよろしくお願い致
します。

nori
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

う〜〜ん、ありがたいご提案ですが、反応がコワイ気もしますね(^^;
そう言われますと最近、営業の方をおみかけしません。以前は結構多かったの
ですが。

おっしゃるとおり「むちゃくちゃな納期で持ってきて、データーの中身は全く
見ずに現場に入れてくる奴」と、私自身思わないでもありませんが(^^; 営業
がいてくれればこその現場でありますので感謝の心を持って助け合っていくの
が幸せな状態だと思います。

いろいろご不満をお持ちの方もいらっしゃると思いますが、そこらへんをふま
えた上で、単なる愚痴や個人攻撃にならないようなご意見をお寄せ下さい。
(和尚)

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【おしらせ】

○投稿を募集しています。ぜひご参加下さい。
基本的にメール(osyou2@dtptemple.org)にて投稿をお願いしますが、
掲示板(http://www.dtptemple.org/imgbbs/)
メーリングリスト(http://www.dtptemple.org/index-ML.html −福田様主宰−)
への投稿も掲載させていただくことがあります。

なお、誌面の都合で勝手ながら編集させていただく事があります。
また、当方の判断で掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」
「ホームページアドレス掲載希望」と明記して下さい。

○各コーナーへの投稿、ご意見・ご感想・ご要望、苦情(^^;・・・等はこちら
まで
和尚 osyou2@dtptemple.org

○「DTP駆け込み寺」紹介、バックナンバー閲覧掲示板登録・解除など
http://www.dtptemple.org/

○このDTP駆け込み寺メールマガジンは、メルマ クリエイターズを利用して発
行しています。こちらでも登録・解除できます。
http://www.melma.com/
メールマガジンID:00000185

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【あとがき】
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いぇ〜い小坊主です。
先週の土曜日久しぶりに和尚と昼飯を食べに出ました。

その日は仕事でして、和尚はいつも弁当を持ってくるのですが、久々に奥さん
に逃げられたみたいで(昔は良く逃げられてたみたいですが・・(^_^;))弁当
がなかったみたいです。

和尚の案でオムライスを食べようか?って事でもちろん僕は何でも良かったの
でOKしました。オムライス屋で、もちろんオムライスを食べて近くにパソコ
ンショップがあるのでそこに寄ることにしました。

ゲームコーナーへ行きいろいろ物色していると、エロコーナーがかなり増えて
る事に二人ビックリ。ここも?って感じでいろいろ見て回っていたのですが、
そのエロコーナーの隅っこにCDクリーナーのエロ版、清掃クリーナーなる女
の子がエプロン姿に○○で○○している姿が・・・。

和尚にこれどうですか?と聞いたら鼻で笑っていました。金額を見ると100
円。おぉ〜和尚100円ですよ!と言ったらまた鼻で笑っていましたが、きっと
僕がよそを向いてる間に店員さんをチェックしたはずだと僕は思ってます。

ちなみにその時の店員さんは若い女の人だったので、和尚は買わなかったんだ
ろ〜なとも・・・。(-_☆)

by小坊主
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な、なーにをまたワケのわからん事を(-_-;)
女房にも逃げられたワケじゃーないぞ。うん、ホントだぞ。だからホントだっ
てば。昔はよくって、うー人聞きの悪い。

しかしまぁ、確かにヘンなCDクリーナーでしたね。マトモに機能するのなら
“買い”の値段ではありますが、なーんか胡散臭くてさすがに買う勇気がない
ですねぇ(^^; 安物買いのなんとやら。みなさんも気を付けて下さいね。

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